Винтовка Мосина.

История и современность стрелкового оружия
Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5054
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 10410 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение Wseb2net » 11 янв 2018, 02:14

Мне очень интересно откуда в Вики (и англоязычной тоже!) взялась цифра всего произведенных 37 млн.!? :shok:
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 2):
иван777444333Рост76
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Алекс-61
Солдат
Солдат
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 04 янв 2018
Поблагодарили: 73 раза

Винтовка Мосина.

Сообщение Алекс-61 » 11 янв 2018, 06:19

Wseb2net писал(а):
10 янв 2018, 22:27
По Мосинке самые разные цифры. Встречал 9 млн., 17 млн., 26 млн. В Википедии стоит 37 (!!!) млн.
Так сколько все-таки ее было выпущено?
ИзображениеЕсть и такие данные..."Из-за недостатка оружия ввиду внезапности начала войны правительство начало закупать за границей винтовки нескольких иностранных систем, а также заказало в США у компаний Remington и Westinghouse 1,5 миллиона винтовок обр. 1891/10 гг. Часть из них никогда не была поставлена России — после Революции их конфисковало правительство США. Сегодня винтовки Мосина американского производства — одни из самых редких и представляющих наибольшую коллекционную ценность, наряду с винтовками, произведёнными во Франции в городе Шательро." Так что система капитана Мосина и по сей день ....актуальна, а в сочитании с различными модификациями то к-во их ...не поддается учету! выпускалась ВМ аж до 1965 года...Если "вика" не врет!
За это сообщение автора Алекс-61 поблагодарили (всего 4):
viking38Рост76Wseb2netиван777444333
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Автор темы
viking38
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 14 дек 2016
Поблагодарили: 295 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение viking38 » 11 янв 2018, 07:58

иван777444333 писал(а):
11 янв 2018, 01:18
Хорошая мося - это редкость, мурзик всегда на высоте.
Чем лучше немец?Интересно почитать аргументы.
За это сообщение автора viking38 поблагодарили (всего 3):
Рост76Wseb2netиван777444333
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5054
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 10410 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение Wseb2net » 11 янв 2018, 08:35

Алекс-61 писал(а):
11 янв 2018, 06:19
Если "вика" не врет!
В том-то и дело, что "Вика" часто врёт, т.к. источник из серии "что хочу, то и пишу". Вот и хотелось бы уточнения этих цифр.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 2):
иван777444333Scirocco
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

иван777444333
Супермодератор
Супермодератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 8740 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение иван777444333 » 11 янв 2018, 09:57

viking38 писал(а):
11 янв 2018, 07:58
Чем лучше немец?Интересно почитать аргументы.
Мося изготавливалась для не обученных селян, которые её и чистить не будут, оттуда там и увеличенные допуски и канавки для отвода грязи.
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарил:
viking38
Рейтинг: 8.33%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Scirocco
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 12 янв 2017
Поблагодарили: 1592 раза

Винтовка Мосина.

Сообщение Scirocco » 11 янв 2018, 10:01

Имхо думаю правда где-то посредине, т.е. 37/2=17,5 лямов
Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
иван777444333 писал(а):
11 янв 2018, 09:57
оттуда там и увеличенные допуски и канавки для отвода грязи.
Про канавки можно поподробнее?
По поводу допусков тоже, особенно при изготовлении снайперских винтовок Мосина.)
За это сообщение автора Scirocco поблагодарили (всего 3):
Wseb2netSanekneo160889
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

иван777444333
Супермодератор
Супермодератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 8740 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение иван777444333 » 11 янв 2018, 10:07

Scirocco писал(а):
11 янв 2018, 10:01
Про канавки можно поподробнее?
По поводу допусков тоже, особенно при изготовлении снайперских винтовок Мосина.)
Давай не будем говорить про образцы отобранные с десятков тысяч.
Самый простой пример, проточка на зеркале лечины.
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 2):
Wseb2netSanek
Рейтинг: 16.67%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Scirocco
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 12 янв 2017
Поблагодарили: 1592 раза

Винтовка Мосина.

Сообщение Scirocco » 11 янв 2018, 10:35

Так этаже проточка присутствует и на зеркале личины свт38-40. Но не скажешь же, что свт готовилась для работы загрязнённой.
За это сообщение автора Scirocco поблагодарили (всего 3):
Wseb2netиван777444333Sanek
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5054
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 10410 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение Wseb2net » 11 янв 2018, 10:39

Scirocco писал(а):
11 янв 2018, 10:01
Имхо думаю правда где-то посредине, т.е. 37/2=17,5 лямов
37/2 = 18.5 :wink:
Имхо больше. Если цифры, приведенные камрадом Санек верны, то в конце 19-го - начале 20-го века + выпуск во Вторую мировую (тут, правда, Санек задал правильный вопрос 12 миллионов это все винтовки и карабины или только Мосинки?) уже 15 миллионов. Еще американский заказ. Никто не ответил сколько было выпущено. Я помню то-ли 1,5, то-ли 1,8, то-ли 3,3 млн. В любом случае уже где-то 17-18 миллионов только по этим цифрам. А ведь был еще выпуск 1903-1939 гг., послевоенный, в том же Китае и Финляндии и т.д.... Если есть у кого информация по этим периодам, пишите пожалуйста в теме. Мне кажется более двадцати миллионов будет.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 4):
Sciroccoиван777444333Рост76Sanek
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

иван777444333
Супермодератор
Супермодератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 8740 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение иван777444333 » 11 янв 2018, 11:11

Scirocco писал(а):
11 янв 2018, 10:35
для работы загрязнённой.
Там ошибочка получилась, не работает, по этому и выпускали не долго.
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 2):
Wseb2netSanek
Рейтинг: 16.67%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Алекс-61
Солдат
Солдат
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 04 янв 2018
Поблагодарили: 73 раза

Винтовка Мосина.

Сообщение Алекс-61 » 11 янв 2018, 15:15

иван777444333 писал(а):
11 янв 2018, 09:57
Мося изготавливалась для не обученных селян, которые её и чистить не будут, оттуда там и увеличенные допуски и канавки для отвода грязи.
Кста...один мой приятель -коллекционер всякой всячины говорил, что в старинных рекомендациях по чистке стволов рекомендовали использовать ...толченый кирпич. :sad:
За это сообщение автора Алекс-61 поблагодарили (всего 2):
Sanekиван777444333
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

neo160889
Солдат
Солдат
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 дек 2017
Поблагодарили: 73 раза

Винтовка Мосина.

Сообщение neo160889 » 11 янв 2018, 16:17

http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dv ... levsha.htm

« - Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть что бы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. …государю так и не сказали, и чистка всё продолжалась до самой Крымской компании. В тогдашнее время, как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены… А доведи они левшины слова в своё время до государя – в Крыму на войне с неприятелем совсем бы другой оборот был…»
За это сообщение автора neo160889 поблагодарили (всего 4):
иван777444333Алекс-61Рост76Гоша
Рейтинг: 33.33%
Сказал — не брал, значит не отдам!!!

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
viking38
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 14 дек 2016
Поблагодарили: 295 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение viking38 » 11 янв 2018, 18:07

иван777444333 писал(а):
11 янв 2018, 09:57
Мося изготавливалась для не обученных селян, которые её и чистить не будут, оттуда там и увеличенные допуски и канавки для отвода грязи.
Здрасти вам :shok: ,вот это аргумент.Разве большие допуски влияют на работу и надёжность?Когда в окопе завалило землёй и боец сумел выбраться,у него в бою время нет винт чистить, моська будет работать,а присыпаный немец издохнет.Так же как клинили в бою наши"Светки",не успело пылью присыпать,а она уже покойница. :drink:
За это сообщение автора viking38 поблагодарили (всего 3):
Рост76neo160889иван777444333
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рост76
Полковник
Полковник
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 14021 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение Рост76 » 11 янв 2018, 18:59

Доброго, по поводу сколько было выпущено и принято на склады и продано охотникам мы будем долго спорить. К примеру на завод поступил заказ лимон, завод пишет выпустили для армии миллион. А Гос заказ может быть и на гражданские цели. Сколько с того миллиона куда отправлено знали, но учёт возлагался на округа. Завод по изготовлению если не один, то отследить точное количество сложно, плюс закупка велась. Вот цифры и бегают. По поводу чистки кирпичом :rofl: :rofl: :rofl: хотя сам пока служил видел как с ведром по парку бегали искру искали, танк большой много надо, как карбид глотали на присяге, мама в тесте привезла, служить не хотелось ну очень!
С Уважением.
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333viking38
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 8998
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 26871 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение Sanek » 11 янв 2018, 19:17

viking38 писал(а):
11 янв 2018, 18:07
а присыпаный немец издохнет
Я не слышал, чтобы немцы издыхали.
Отправлено спустя 10 минут 37 секунд:
Рост76 писал(а):
11 янв 2018, 18:59
К примеру на завод поступил заказ лимон, завод пишет выпустили для армии миллион. А Гос заказ может быть и на гражданские цели. Сколько с того миллиона куда отправлено знали, но учёт возлагался на округа. Завод по изготовлению если не один, то отследить точное количество сложно, плюс закупка велась. Вот цифры и бегают.
Но если оперировать только цифрами производства, то можно выяснить. Один завод миллион, второй миллион - итого два миллиона. Куда сколько ушло, сколько переделано для гражданских нужд совсем другая история.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
Рост76иван777444333viking38
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гоша
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 04 мар 2017
Поблагодарили: 1179 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение Гоша » 13 янв 2018, 10:29

Вы говорите,что не слышали про издохших немцев.Дело не в слухах.Дело в том сколько железа перещупали.На немцах допуски в сотых долях ,у моськи в десятых.Это уже о многом говорит.Плюс гильза : закраина и проточка.Для тира и снайпенга малые допуски это прелесть,для боевых действий неудобства.Про Светку, так это отдельный разговор, И вот между этим надо найти золотую середину. С ув.Гоша.
За это сообщение автора Гоша поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 8998
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 26871 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение Sanek » 13 янв 2018, 12:02

Гоша, я не могу перещупать тысячи и миллионы маузеров. Но повторю - нигде не читал о его ненадёжности в боевых условиях! Малые допуски - неудобство для боевых действий, извините, не совсем верная логика. Добротно сделанный предмет будет работать как часы с любыми допусками. Это скорее проблема массового военного производства, ремонта... Наример, пулемет мг-34. Там действительно допуски так допуски! Но вы слышали, что его постоянно клинило и немцы бросали его на поле боя как ненадежный? Нет и еще раз нет!
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
иван777444333Гошаneo160889Рост76
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гоша
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 04 мар 2017
Поблагодарили: 1179 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение Гоша » 13 янв 2018, 16:02

Вы зря обиделись.Маузер вещь надежная.Но зато в литературе встречается часто описание чистки оружия в немецкой армии.Спрашивали намного строже чем в красной.И это тоже есть ответ на вопрос о надежности.Дизельная топливная аппаратура вещь прекрасная ,но боится загрязнения,как черт ладана.
За это сообщение автора Гоша поблагодарили (всего 3):
иван777444333neo160889Рост76
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 8998
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 26871 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение Sanek » 13 янв 2018, 19:02

Гоша писал(а):
13 янв 2018, 16:02
Вы зря обиделись.
Да где же я обиделся? :drink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
Рост76Гошаиван777444333
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рост76
Полковник
Полковник
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 14021 раз

Винтовка Мосина.

Сообщение Рост76 » 13 янв 2018, 19:18

Гоша писал(а):
13 янв 2018, 16:02
Вы зря обиделись.Маузер вещь надежная.Но зато в литературе встречается часто описание чистки оружия в немецкой армии.Спрашивали намного строже чем в красной.И это тоже есть ответ на вопрос о надежности.
Доброго, педантичность немцев всегда была на высоте, но вспомнился фильм Михалкова ,, Цитадель,, да и не для кого не секрет, была нехватка оружия из-за реорганизации и перевооружения. Да и условия боевых действий того времени давали своё, чего одна пословица стоит - Пока гром не грянет, мужик не перекреститься!
Недо чистки было многим стреляет вот и хорошо.
С Уважением.
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 2):
SanekГоша
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Cтрелковое оружие»