Вступление СССР в войну против Японии

История операций на Тихом океане
Аватара пользователя

Автор темы
Lumen
Капитан
Капитан
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 4476 раз

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение Lumen » 12 янв 2018, 00:37

Барражер писал(а):
12 янв 2018, 00:11
Хочу внести в обсуждение некий вопрос, который косвенно относится к теме "Отечественная война 1941-1945гг" Официально ВОВ для СССР закончилась 9 мая. Вопрос. На каком основании СССР напал на Японию в августе 1945, страну, которая до последнего дня держала слово о не нападении на Сов Союз? На нашей территории японцы не воевали, значит агрессором был СССР? И в рамках какой войны мы атаковали японцев (ВМВ, ВОВ, советско-японская)???
Интересный момент всей этой истории кроется в предыстории. Американцы просили СССР помочь им в войне против Японии или же Сталин поставил их перед фактом? Мне кажется, советская историография не врет - американцы были не против такого развития событий. Тегеранская конференция. Исполнявший на обеде обязанности переводчика Валентин Бережков рассказывал:

"…Тут я заметил, что Сталин наклонился в мою сторону за спиной Хэлла и манит меня пальцем. Я перегнулся поближе, и он чуть слышно произнёс:
Слушайте меня внимательно. Переведите Хэллу дословно следующее: Советское правительство рассмотрело вопрос о положении на Дальнем Востоке и приняло решение сразу же после окончания войны в Европе, когда союзники нанесут поражение гитлеровской Германии, выступить против Японии. Пусть Хэлл передаст это президенту Рузвельту как нашу официальную позицию. Но пока мы хотим держать это в секрете. И вы сами говорите потише, чтобы никто не слышал. Поняли?"
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 5):
БарражерРост76SanekWarisdeathSlon
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Lumen
Капитан
Капитан
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 4476 раз

Вступление СССР в вону против Японии

Сообщение Lumen » 12 янв 2018, 00:43

Цитата: На проходившей в январе - феврале 1945 года Ялтинской конференции глав великих держав - Соединенных Штатов, Великобритании и Советского Союза, И.В. Сталин еще раз подтвердил перед союзниками данное там принципиальное согласие советской стороны принять участие в войне против милитаристской Японии. От имени Советского правительства было заявлено, что боевые действия на Дальнем Востоке будут начаты спустя два-три месяца после победного окончания войны в Европе. 11 февраля 1945 года И. Сталин, Ф. Рузвельт и У. Черчилль подписали соглашение об условиях вступления СССР в войну с Японией, восстановление статус-кво Монгольской Народной Республики, восстановление утраченных в 1905 году прав России на южную часть острова Сахалин и передачу Советскому Союзу Курильских островов. Как отмечает американский историк Л. Роуз, американский президент Т. Рузвельт, узнав «об азиатских требованиях Сталина», был поражен их скромностью, так как они касались лишь восстановления территориальных прав, отобранных у царской России Японией во время русско-японской воины 1904–1905 годов.

5 апреля 1945 года Советское правительство заявило правительству Японии о денонсации советско-японского пакта о нейтралитете. Юридически можно было объявлять войну :wink:
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
Рост76SanekWarisdeathSlon
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Автор темы
Lumen
Капитан
Капитан
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 4476 раз

Вступление СССР в вону против Японии

Сообщение Lumen » 12 янв 2018, 00:45

8 августа народный комиссар иностранных дел СССР В.М. Молотов сделал японскому послу в Москве следующее заявление для передачи правительству Японии:

«После разгрома и капитуляции гитлеровской Германии Япония оказалась единственной великой державой, которая все еще стоит за продолжение войны.

Требование трех держав — Соединенных Штатов Америки. Великобритании и Китая от 26 июля сего года о безоговорочной капитуляции японских вооруженных сил было отклонено Японией. Тем самым предложение японского правительства Советскому Союзу о посредничестве в войне на Дальнем Востоке теряет всякую почву.

Учитывая отказ Японии капитулировать, союзники обратились к Советскому правительству с предложением включиться в войну против японской агрессии и тем самым сократить сроки окончания войны, сократить количество жертв и содействовать скорейшему восстановлению всеобщего мира.

Верное своему союзническому долгу. Советское правительство приняло предложение союзников и присоединилось к заявлению союзных держав от 26 июля сего года.

Советское правительство считает, что такая его политика является единственным средством, способным приблизить наступление мира, освободить народы от дальнейших, жертв и страданий и дать возможность японскому народу избавиться от тех опасностей и разрушений, которые были пережиты Германией после ее отказа о безоговорочной капитуляции.

Ввиду изложенного Советское правительство заявляет, что с завтрашнего дня, то есть с 9 августа. Советский Союз будет считать себя в состоянии войны с Японией».
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
SanekWarisdeathSlon
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Lumen
Капитан
Капитан
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 4476 раз

Вступление СССР в вону против Японии

Сообщение Lumen » 12 янв 2018, 00:46

Короче, нас позвали и мы пришли! :wink:
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
SanekWarisdeathиван777444333Slon
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 10115 раз

Вступление СССР в вону против Японии

Сообщение Sanek » 12 янв 2018, 01:24

Lumen писал(а):
12 янв 2018, 00:43
Как отмечает американский историк Л. Роуз, американский президент Т. Рузвельт, узнав «об азиатских требованиях Сталина», был поражен их скромностью, так как они касались лишь восстановления территориальных прав, отобранных у царской России Японией во время русско-японской воины 1904–1905 годов.
Дебилы, %ля! (с)
В итоге получили войну в Корее, Вьетнам и другие азиатские приключения на свою задницу :fp: Подумали, наверное, что атомная бомба напугает Сталина :flag: Дурачье западное!
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
Lumenиван777444333Slon
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Lumen
Капитан
Капитан
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 4476 раз

Вступление СССР в вону против Японии

Сообщение Lumen » 12 янв 2018, 01:27

Sanek писал(а):
12 янв 2018, 01:24
Дурачье западное!
Есть такое. Миром правит не тайная ложа, а явная лажа! (с)
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333SlonWarisdeath
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Илья
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 600 раз

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение Илья » 12 янв 2018, 21:04

Во Вьетнаме жарко было судя по фильмам .
За это сообщение автора Илья поблагодарили (всего 3):
иван777444333SlonSanek
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Профайлер2016
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 5701 раз

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение Профайлер2016 » 12 янв 2018, 23:38

Понравилось два абзаца:
Lumen писал(а):
12 янв 2018, 00:45
Требование трех держав — Соединенных Штатов Америки. Великобритании и Китая от 26 июля сего года о безоговорочной капитуляции японских вооруженных сил было отклонено Японией. Тем самым предложение японского правительства Советскому Союзу о посредничестве в войне на Дальнем Востоке теряет всякую почву.
И следующий:
Lumen писал(а):
12 янв 2018, 00:45
что такая его политика является единственным средством, способным приблизить наступление мира, освободить народы от дальнейших, жертв и страданий и дать возможность японскому народу избавиться от тех опасностей и разрушений, которые были пережиты Германией после ее отказа о безоговорочной капитуляции
Удивительная логика советской "мирной" дипломатии!!! :yahoo:
Хотите посредничества? Фиг вам! Война! И вот еще что - хотите избежать жертв? Тогда снова вам война!!! А как еще избежать жертв во время войны? Только так!!!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 3):
LumenWarisdeathSanek
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Lumen
Капитан
Капитан
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 4476 раз

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение Lumen » 12 янв 2018, 23:44

Профайлер2016 писал(а):
12 янв 2018, 23:38
Удивительная логика советской "мирной" дипломатии!!!
По сравнению с логикой западной дипломатии советская еще так себе... Те выдвинули Японии требования, которые та априори принять не могла!
ПОТСДАМСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ 1945 года - декларация, содержащая требование безоговорочной капитуляции Японии - одного из участников фашистского блока во 2-й мировой войне 1939-1945 годов; опубликована в Потсдаме 26 июля во время Потсдамской конференции 1945 года от имени глав правительств Великобритании, США и Китая, находившихся в состоянии войны с Японией. Потсдамская декларация, носившая ультимативный характер, предусматривала: ликвидацию в Японии власти и влияния милитаристов; оккупацию японской территории; выполнение Декларации правительств США, Великобритании и Китая, принятых на Каирской конференции 1943 года, и ограничение суверенитета Японии островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку; наказание военных преступников; устранение всех препятствий к возрождению и укреплению в стране демократических традиций, перевод японской экономики на мирные рельсы и т. д. Декларация требовала от правительства Японии немедленно провозгласить капитуляцию всех японских вооруженных сил. Руководители США, Великобритании и Китая заявляли, что они не отступят от предъявленных условий капитуляции. Устанавливая необходимость оккупации японской территории, авторы Потсдамской декларации одновременно заявляли, что оккупационные войска союзников будут отведены из Японии, как только в этой стране будет осуществлен ряд мер по демилитаризации и будет учреждено мирно настроенное и ответственное правительство в соответствии со свободно выраженной волей японского народа.
То есть мирный компромисс никто не искал. Японию подталкивали к окончательному разгрому. Тем более у союзников были два козыря - атомное оружие и обещание(желание) СССР помочь на материке. Тогда был мир жестких парней и жестких решений! Никто не жевал сопли и не пребывал в бесконечном словоблудии.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
Профайлер2016иван777444333WarisdeathSanek
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Профайлер2016
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 5701 раз

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение Профайлер2016 » 13 янв 2018, 00:04

Lumen писал(а):
12 янв 2018, 23:44
Тогда был мир жестких парней и жестких решений! Никто не жевал сопли и не пребывал в бесконечном словоблудии.
??? Вы сравниваете не сравнимое! В Потсдамском заявлении, в отличие от советского, нет цинизма!!! Япония напала на те страны, которые выдвинули ей ультиматум! Коварно напала. Те ей выдвинули вполне приемлемые требования. А вот СССР, понятно, что союзник и пообещал помочь... Но хоть бы без цинизма брехливого, как-нибудь...? Извините, но избежать жертв при помощи войны...это НЕЧТО! И что ж от посредничества то отказался? А вдруг Япония бы согласилась на условия Потсдама? И действительно бы избежала жертв и двух ядерных бомбардировок? А??? НЕТ! СССР нужны были территории... А потому - какое нафиг посредничество?!!!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 4):
LumenWarisdeathиван777444333Sanek
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Lumen
Капитан
Капитан
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 4476 раз

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение Lumen » 13 янв 2018, 00:26

Профайлер2016 писал(а):
13 янв 2018, 00:04
Но хоть бы без цинизма брехливого, как-нибудь...?
Вы правы. Немного есть такое! Сравните с текстом Потсдамской декларации:
1. Мы, президент Соединенных Штатов, президент Национального правительства Республики Китай и премьер-министр Великобритании, представляющие сотни миллионов наших соотечественников, совещались и согласились в том, что Японии следует дать возможность окончить эту войну.

2. Огромные наземные, морские и воздушные силы Соединенных Штатов, Британской Империи и Китая, усиленные во много раз их войсками и воздушными флотами с Запада, изготовились для нанесения окончательных ударов по Японии. Эта военная мощь поддерживается и вдохновляется решимостью всех союзных наций вести войну против Японии до тех пор, пока она не прекратит свое сопротивление.

3. Результат бесплодного и бессмысленного сопротивления Германии мощи поднявшихся свободных народов мира с ужасной отчетливостью предстает как пример перед народом Японии. Могучие силы, которые теперь приближаются к Японии, неизмеримо больше тех, которые, будучи применены к сопротивляющимся нацистам, естественно, опустошили земли, разрушили промышленность и нарушили образ жизни всего германского народа. Полное применение нашей военной силы, подкрепленной нашей решимостью, будет означать неизбежное и окончательное уничтожение японских вооруженных сил, столь же неизбежное полное опустошение японской метрополии.

4. Пришло время для Японии решить, будет ли она по-прежнему находиться под властью тех упорных милитаристических советников, неразумные расчеты которых привели японскую империю на порог уничтожения, или пойдет она по пути, указываемому разумом.

5. Ниже следуют наши условия. Мы не отступим от них. Выбора никакого нет. Мы не потерпим никакой затяжки.

6. Навегда должны быть устранены власть и влияние тех, которые обманули и ввели в заблуждение народ Японии, заставив его идти по пути всемирных завоеваний, ибо мы твердо считаем, что новый порядок мира, безопасности и справедливости будет невозможен до тех пор, пока безответственный милитаризм не будет изгнан из мира.

7. До тех пор, пока такой новый порядок не будет установлен, и до тех пор, пока не будет существовать убедительное доказательство, что способность Японии вести войну уничтожена,- пункты на японской территории, которые будут указаны союзниками, будут оккупированы для того, чтобы обеспечить осуществление основных целей, которые мы здесь излагаем.

8. Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем.

9. Японским вооруженным силам после того, как они будут разоружены, будет разрешено вернуться к своим очагам с возможностью вести мирную и трудовую жизнь.

10. Мы не стремимся к тому, чтобы японцы были порабощены как раса или уничтожены как нация, но все военные преступники, включая тех, которые совершили зверства над нашими пленными, должны понести суровое наказание. Японское правительство должно устранить все препятствия к возрождению и укреплению демократических тенденций среди японского народа. Будут установлены свобода слова, религии и мышления, а также уважение к основным человеческим правам.

11. Японии будет разрешено иметь такую промышленность, которая позволит поддержать ее хозяйство и взыскать справедливые репарации натурой, но не те отрасли промышленности, которые позволят ей снова вооружиться для ведения войны. В этих целях будет разрешен доступ к сырьевым ресурсам, в отличие от контроля над ними. В конечном счете Японии будет разрешено принять участие в мировых торговых отношениях.

12. Оккупационные войска союзников будут отведены из Японии, как только будут достигнуты эти цели и как только будет учреждено мирно настроенное и ответственное правительство в соответствии со свободно выраженной волей японского народа.

13. Мы призываем правительство Японии провозгласить теперь же безоговорочную капитуляцию всех японских вооруженных сил и дать надлежащие и достаточные заверения в своих добрых намерениях в этом деле. Иначе Японию ждет быстрый и полный разгром.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
Профайлер2016Warisdeathиван777444333Sanek
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 10115 раз
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
Abramиван777444333LumenWarisdeath
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

торквемада
Старшина
Старшина
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 662 раза

Японская бронетехника

Сообщение торквемада » 16 фев 2018, 08:35

Sanek, я эту инфу в одном историческом сериальчике американическом узнал ... и они очень убедительные цифры приводили ... поэтому и "не по ссылке" ...я кстати эти вопросом интересовался где то 25-30 лет назад , еще в школьные годы , у нас "военрук" был интересным человеком , он был тем самым " одним из выживших" курсантом смоленского артучилища и после ранения в 41ом довоёвывал уже только в Августе 45го ... рассказывал удивительнейшие вещи делить конечно же надо было на "18" но при этом большая доля правды которую нам не писали тогда в учебниках была ... и о том что по факту на одного японского солдата приходилась чуть ли не советская рота и о том что потери несмотря на колосальный перевес были тоже просто ужасными , и о том что перебросили туда для уничтожения японцев самые "ненадежные" ( политически) подразделения , те кто прошел все Пруссии Кёнигсберги и Вены с Прагами , что бы не рассказывали как на самом деле жили "освобожденные красной армией" народы ДО "освобождения" .... и о том что их полк Катюш выходил из Китая пешком потому что приказано было всю матчасть передать товарищам из "народно освободительной армии Китая"(Мао) поэтому из машин остались только две на которые погрузили документацию и средства связи ( тогда это считалось супер секретными предметами) и о том как гнали эшелоны Ленд Лизовской техники на ДВ а оттуда американцы не стесняясь ни грамма грузили это в корабли и выгружали тупо на Тайвани и что все понимали для кого это ... вот тогда то меня и стали "терзать смутные сомнения" по поводу войны и того что написано в наших учебниках ...
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 4):
SanekAbramLumenWarisdeath
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Abram
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 1481 раз

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение Abram » 16 фев 2018, 09:00

Sanek, СССР разгромил армию, которой не было получается? Но ведь даже до миллиона человек было. Просто до 1945 японцы могли не опасаться нападения со стороны СССР, воевавшего в Европе. Поэтому смело перебрасывали части с материка на острова. А вот обратно в 1945 они уже перебросить ничего не могли! У них банально не было к тому времени торгового флота. В воздухе и на море господствовали американцы. Японцы может быть и хотели бы усилиться перед возможной угрозой со стороны СССР, но было уже поздно! Ну а что советская история приукрасила эти события, так то как обычно. Где они не сбрехавши? )))
За это сообщение автора Abram поблагодарили (всего 4):
иван777444333SanekLumenWarisdeath
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 10115 раз

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение Sanek » 16 фев 2018, 12:03

Abram писал(а):
16 фев 2018, 09:00
СССР разгромил армию, которой не было получается?
Она была, но не такая мощная как нам рассказывали.
торквемада писал(а):
16 фев 2018, 08:35
что их полк Катюш выходил из Китая пешком потому что приказано было всю матчасть передать товарищам из "народно освободительной армии Китая"
"Пригласив" СССР в разборки с Японией (хотя какая разница, пускай или не пускай - все-равно бы приперлись), США получили по итогу гемор в Азии на долгие десятилетия. Весьма дальновидно с их стороны :fp:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333LumenWarisdeath
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

торквемада
Старшина
Старшина
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 662 раза

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение торквемада » 16 фев 2018, 17:20

Sanek, да в общем то не совсем так ... СССР никто по факту не приглашал в разборки с Японией (там в июле 45го и разбиратся то не с кем было ...) ... там сработал тот же принцип что и в Европе- если мы не захватим то достанется американцам !!! какой смысл для окончания войны был во вводе войск ? кроме захвата территорий со стороны СССР и усиления влияния в регионе посредством усиления Мао аж никакого ... Штаты уж точно не приглашали СССР забирать Курилы с Сахалином и устанавливать контроль над Китаем .... кстати с Китаем получилась извечная шутка для жадин и глупцов ... откусили больше чем могли проглотить .....
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 3):
SanekLumenWarisdeath
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Admin
Администратор
Администратор
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 29 ноя 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 478 раз

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение Admin » 16 фев 2018, 20:24

Небольшая заметка о том, что могло бы быть: Народная Республика Хоккайдо.
За это сообщение автора Admin поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333LumenWarisdeath
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 10115 раз

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение Sanek » 16 фев 2018, 20:52

торквемада писал(а):
16 фев 2018, 17:20
СССР никто по факту не приглашал в разборки с Японией
Ошибаетесь, приглашали. Вопрос о помощи СССР в войне против Японии поднимался на многих встречах, а окончательно был оформлен на Ялтинской конференции. Сталин поначалу строил из себя целку и ломался, хотя готовится начал еще в 1943, прокладывая дополнительные жд пути на восток, пополняя склады, развертывая дополнительные части, штабы и т.д. Генштаб СССР начал вплотную заниматься планом операции в 1944. Американцы купились на скромные требования СССР - лишь возвращение потерянных по итогам русско-японской территорий. Что дальше последует в Китае, Корее, Индокитае никто не мог предвидеть. Считалось, что Сталин будет поддерживать Чан Кайши в борьбе против японцев и дальше как правительство Китая, ограничившись созданием небольшой "резервации" для местных коммунистов.
торквемада писал(а):
16 фев 2018, 17:20
там в июле 45го и разбиратся то не с кем было ...
Как стало понятно после фанатического сопротивления японцев на Окинаве высадка в самой Японии легкой прогулкой не будет. Рельеф, скалистые берега и отсутствие мест для высадки, достаточно большая армия, ополчение... по подсчетам американцев победа была вполне достижима, но стоила бы миллиона жизней как минимум. Помощь СССР была как нельзя кстати, чтобы от нее отказываться. Каждый играл в свою игру и преследовал свои цели. Но американцы, погнавшись за выгодой в ближайшей перспективе, на радостях близкого мира совсем наверное не поняли с кем они сели играть в карты и что за этим последует...
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333LumenWarisdeath
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Lumen
Капитан
Капитан
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 4476 раз

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение Lumen » 16 фев 2018, 21:50

Sanek писал(а):
16 фев 2018, 20:52
и что за этим последует...
Не совсем верно в китайских событиях видеть только руку Москвы. Там шла гражданская война больше двадцати! лет с перерывами, а если взглянуть ширше, то Китай колбасило с начала века. Он распадался, потом боролись за его "собирание", потом борцы боролись между собой - короче, непрерывный треш и угар с миллионами 200-х! Ни как в России, три-четрые года шашками помахали и успокоились, а то же самое на десятки лет! Даже в годы японской оккупации китайцы не боролись с ними сообща, а продолжали мочить друг друга. По итогу в войне победили коммунисты, как больше всех наобещавшие народным массам. СССР конечно помогал одной стороне, но также другой еще больше помогали и США. Тогда все друг друга стоили!
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333Warisdeath
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

торквемада
Старшина
Старшина
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 662 раза

Вступление СССР в войну против Японии

Сообщение торквемада » 16 фев 2018, 23:53

Sanek, Блин блинский ... я вас очень уважаю ...но что ж вы с нормальной истории в совпропаганду ударяетесь ??? ну какие "новые жд пути " ? три км под заставу для выгрузки снарядов ? а дальше ? вспомните когда БАМ строили ? там до 75го ничего кроме КВЖД ( в одну ветку !!! ) ничего не было ! сталин наобещал много , и да ! последний раз Америка помощи запрашивала в Ялте ! до этого в Тегеране ! а вы не помните чем СССР аргументировал невозможность помощи в те оба раза ? а вот в 45ом ВДРУГ ! вспомнили о "союзнических обязательствах" хотя именно в 45ом все в ауе были и никто как раз таки совок о помощи не просил ! эта помощь не была больше актуальна !
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 2):
SanekWarisdeath
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Тихий океан»