Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

История отдельных образцов ракетно-артиллерийского вооружения кораблей и судов
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 4759
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 9066 раз

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Сообщение Wseb2net » 13 дек 2016, 21:03

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.
1256 - Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.
Весовые характеристики (вес снаряда/вес ВВ)

Россия 305 бронеб. - 331.7/1.3
Япония 305 бронеб. - 385.6/19.3

Россия 305 фугасн. - 331.7/6.0
Япония 305 фугасн. - 385.6/36.6

Россия 203 бронеб. - 87.8/1.47
Япония 203 бронеб. - 113.4/5.66

Россия 203 фугасн. - 87.8/2.42
Япония 203 фугасн. - 113.4/10.19

Россия 152 бронеб. - 41.5/0.53
Япония 152 бронеб. - 45.4/2.49

Россия 152 фугасн. - 41.5/1.0
Япония 152 фугасн. - 45.4/6.01


Взрывчатка

Русские снаряды всех типов содержали заряд влажного пироксилина. Японцы использовали в своих бронебойных снарядах обыкновенный черный порох, а в фугасных - "мелинит Шимосе", который был мощнее русской взрывчатки примерно в полтора раза.

Взрыватели

Все русские снаряды снабжались малочувствительными взрывателями системы Брика с большим замедлением, дававшими гарантированный разрыв только после пробития брони. На бронебойных японских снарядах стояли взрыватели средней чувствительности, срабатывавшие после пробивания легких металлических конструкций, при попадании в броню взрыв обычно происходил до ее пробития. В фугасных японских снарядах использовались высокочувствительные взрыватели ("трубки Инджуина"), вызывавшие разрыв даже при ударах о леерные ограждения.

PS: Как видно из представленных данных, взрывное действие русских фугасных снарядов (особенно крупнокалиберных) было крайне низким. Почему перед русско-японской войной оставили на вооружении флота снаряды с минимальным содержанием ВВ не совсем понятно. По всей видимости, всецело полагались на бронебойные...
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Майор
Майор
Сообщения: 2217
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 6408 раз

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Сообщение Lumen » 28 мар 2017, 02:35

Так что получается основной виновник разгрома русского флота в японской войне - снаряды?
За это сообщение автора Lumen поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Sanek
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 18599 раз

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Сообщение Sanek » 28 мар 2017, 09:14

Lumen писал(а): Так что получается основной виновник разгрома русского флота в японской войне - снаряды?
Одна из причин. Но из основных.

Аватара пользователя

иван777444333
Супермодератор
Супермодератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 6987 раз

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Сообщение иван777444333 » 28 мар 2017, 19:55

В 1883-1888 гг. русские Морское и Сухопутное ведомства провели испытания артиллерийских снарядов, начиненных пироксилином (до этого все снаряды начинялись черным порохом, как при царе Горохе). В 1886 г. наш флот принял на вооружение 6-дюймовые снаряды, начиненные пироксилином, затем появились снаряды и большего калибра. Сухопутное ведомство в январе 1890 г. приняло на вооружение пироксилиновые снаряды к 8- и 9-дюймовым облегченным мортирам, а в 1892 г. — и к 11-дюймовым бомбам.
Снаряды, начиненные пироксилином, имели разрывное действие, в несколько раз превышавшее действие таких же снарядов с черным порохом. Казалось бы, надо немедленно увеличить вес снаряда и процент его заполнения взрывчатым веществом. Но наше Морское ведомство в 1892 г. сделало все с точностью до наоборот и... уменьшило вес снарядов.

Вес снарядов морских орудий
7472 - Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Логика наших заросших бородами любителей абордажей была проста — ежели подойти к супостату на дистанцию 4 км, то более легкий бронебойный снаряд калибра 152—305 мм пробьет более толстую броню, чем тяжелый. Но на больших дистанциях бронепробиваемость у тяжелых снарядов была лучше, чем у легких. Мало того, тяжелые снаряды летели дальше, и меткость их на больших дистанциях была гораздо лучше, чем легких. И лишь после Порт-Артура и Цусимы до наших «нельсо-нов» дошла необходимость увеличить вес снарядов. В результате для 203/45-мм и 305/40-мм пушек — ветеранов русско-японской войны — были приняты бронебойные и фугасные снаряды обр. 1907 г. весом соответственно в 107 и 471 кг. А снаряд обр. 1915 г. для 203/45-мм пушки весил еще больше — 112,2 кг.
В 1887 г. французский изобретатель Э. Тюрпен предложил русскому правительству мощное взрывчатое вещество — мелинит (пикриновая кислота). Замечу, что близкое по составу взрывчатое вещество под названием шимоза было принято на вооружение в японской корабельной и сухопутной артиллерии. Тюрпен получил трехлетнюю «привилегию» (патент) со стандартной оговоркой, что эта привилегия не стесняет российское Военное ведомство в применении изобретения для своих потребностей. Однако в 1887-1888 гг. Артиллерийский комитет ГАУ скептически относился к возможностям нового взрывчатого вещества.
Лишь 21 января 1895 г. последовало Высочайшее повеление о введении в крепостной и осадной артиллерии и для 6-дюймовых полевых мортир мелинитовых снарядов. Первые партии 6-дюймовых мелинитовых бомб общим количеством 5699 шт. были снаряжены в мелинитовом отделе Охтинских заводов в 1897 г.
Однако из-за взрыва одного 11-дюймового снаряда в канале береговой мортиры 18 августа 1901 г. на Главном артиллерийском полигоне работы по внедрению мелинита в России были прекращены, и в 1902—1903 гг. мелинит в России не производился.
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 4759
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 9066 раз

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Сообщение Wseb2net » 28 мар 2017, 20:28

иван777444333 писал(а): В 1887 г. французский изобретатель Э. Тюрпен предложил русскому правительству мощное взрывчатое вещество — мелинит (пикриновая кислота).
Влом искать в интернете. Может кто быстро подскажет. В других флотах какая в то время начинка снарядов была? Ну там у англичан, французов, немцев, итальянцев...?
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

иван777444333
Супермодератор
Супермодератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 6987 раз

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Сообщение иван777444333 » 28 мар 2017, 20:32

С 1902 года в германской и американской армиях начали использовать боеприпасы, снаряжённые тротилом вместо пикриновой кислоты. В России промышленное производство тротила началось в 1909 году на Охтинском заводе по немецкой технологии.
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 4759
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 9066 раз

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Сообщение Wseb2net » 28 мар 2017, 20:33

иван777444333 писал(а): С 1902 года в германской и американской армиях
А на флоте?
У англичан, итальянцев, французов что?

Аватара пользователя

иван777444333
Супермодератор
Супермодератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 6987 раз

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Сообщение иван777444333 » 28 мар 2017, 20:47

Первое производство бризантных артиллерийских снарядов с плавленным тринитрофенолом было налажено во Франции, а затем во многих других странах.
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Abram
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 1895 раз

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Сообщение Abram » 28 мар 2017, 22:07

1. Японский флот:
В качестве взрывчатого вещества (ВВ) для фугасных и бронебойных снарядов и для боеголовок торпед японский флот принял еще 26.01.1893 г. "порох шимоза", разработанный инженером М.Шимозой (1859-1911) и известный также как "ПА Бакуйяку" (взрывчатая пикриновая кислота). Пикриновая кислота - тринитрофенол, из которого англичане разработали "лиддит", французы "мелинит", американцы "эмменсит" и т.д. 23.07.1931 г. японцы приняли новое ВВ - тринитроанизол (третичная и метиловая производная бензола) под обозначением "ВВ типа 91 "(1931 г.), которое быстро заменило пикриновую кислоту в бронебойных и фугасных снарядах калибром от 20 см и выше, а также в торпедах. Ближе к началу второй мировой войны его использовали для наполнения фугасных снарядов 12-см и 12,7-см зениток.

6.09.1934 г. в качестве наполнителя для снарядов калибром 40 мм и ниже приняли тринитротолуол (ТНТ) или "взрывчатое вещество типа 92", а для снаряжения 25-мм снарядов тогда же приняли тетрил (ТЕТ). В начале 30-х годов были разработаны гексоген или тетраметилен-тринитралин (ТМТНА), пентрит (ТНПЕ) или тетранитропентаэритрит и гексанитродефиниламин (ГИДА). Комбинации различных компонентов дали множество ВВ, которые применялись для наполнения снарядов зенитных автоматов, торпед и глубинных бомб. В качестве ВВ торпед и глубинных бомб японцы разработали ВВ типа 94 (принято 28.04.1934 г., 70% ТНТ + 30% ТМТНА), ВВ типа 96 (70% ТНТ + 30% ГНДА), типа 97 (26.08.1937 г., 70% ТНА + 30% ГНДА). Короткий период для торпед типа 93 использовалось ВВ типа 94, но из-за чрезмерной чувствительности и склонности к детонации с 1938 г. его заменили более стабильным ВВ типа 97. Для снарядов зенитных автоматов стали использовать пентрил (принят в конце 30-х гг., 60% ТНТ + 40% ТНПЕ), а в качестве зажигательной смеси с 1943 г. использовали ВВ типа 2 (60% ТНТ + 40% алюминиевого пороха).

В качестве основного ВВ для снаряжения мин и глубинных бомб вместо "шимозы" использовалось ВВ типа 88 (принято 1.05.1930 г., 75% аммониумперхлората, 16% ферросиликата, 6% древесной пульпы, 3% мазута).
2. Английский флот использовал в качестве начинки лиддит (та же пикриновая кислота). Однако параллельно велись работы по ее флегматизации. Остановились на шеллите (смесь 2/3 тринитрофенола и 1/3 менее способного к детонации динитрофенола). Он стал основным ВВ морской артиллерии после 1917 года. По некоторым данным, параллельно с шеллитом использовались аматол и тринитротолуол.
За это сообщение автора Abram поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 18599 раз

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Сообщение Sanek » 28 мар 2017, 22:24

Цитаты -

"Однако после серии катастрофических взрывов на заводах в начале века оказалось, что у пикринки есть чрезвычайно вредное свойство - способность при соприкосновении с металлом образовывать соли - пикраты. Пикраты образуются при соприкосновении пикриновой кислоты с железом, известью, электропроводкой, компонентами материалов стен. При любом ударе пикраты взрываются и вызывают детонацию пикриновой кислоты.

Бризантное действие, плотность заряжания и скорость детонации "пикринки" превышает действие тола. Поэтому некоторое время снаряды пытались лакировать изнутри, лудить и т.д., чтобы предотвратить появление пикратов, - наконец, поняв всю тщетность этого, отказались от ее применения во всем мире. После 10 лет применения еще в начале века пикриновая кислота была полностью вытеснена нейтральным, более удобным, но менее действенным толом."

"Чем же так хорош тротил? Ведь он уступает по мощности и пикриновой кислоте, и гексогену, и тетрилу, не говоря уж о нитроглицерине, он не выделяет при взрыве больше всех газов, у него не самая высокая температура взрыва и не самая высокая скорость детонации. Главное достоинство ТНТ - безопасность. Его желтоватые шашки не более опасны, чем головки сыра. Литой тротил обладает настолько малой чувствительностью, что не взрывается даже от детонаторов. ТНТ не образует никаких опасных солей и не поддается натиску времени. Если выкопать из-под земли ржавый снаряд времен еще "первой германской", его тротиловая начинка будет такой же безобидной и такой же грозной, как многие десятилетия назад. Опасность таких снарядов заключена не в тротиле, а в детонирующих устройствах - они-то и могут в любую секунду спровоцировать взрыв. Тротил дешев. Он плавится всего при восьмидесяти градусах, что очень облегчает его заливку в снаряды и в любые другие формы. Тротил легко сплавляется с другими веществами, и эти смеси проявляют еще лучшие взрывчатые свойства, чем сам ТНТ. Вот почему тротил и по сей день занимает незыблемое положение, которое не может пошатнуть появление новых и новейших мощных и сверхмощных взрывчатых веществ. Только гексоген пытается оспорить его главенствующую роль, но несмотря на свою небывалую мощь и другие уникальные свойства, вынужден довольствоваться пока второстепенным положением."

Аватара пользователя

иван777444333
Супермодератор
Супермодератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 6987 раз
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Ракетно-артиллерийское вооружение кораблей и судов»