Украина - реалии!!!!!!!!

Современная история Украины (в т.ч. АТО на Донбассе)
Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Полковник
Полковник
Сообщения: 4856
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 13740 раз

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Профайлер2016 » 13 сен 2018, 22:07

Профайлер2016 писал(а):
13 сен 2018, 19:17
Вот Гоблин пусть им и обеспечит доступ. Он же говорил крысчанам - подводные реки, опреснители и т.д. Доступ к Стиксу открыт! Вперед!!! При чем тут Климкин?
Мильпардон - подземные реки! :pardon:
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333WarisdeathРост76
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Майор
Майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 8597 раз

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Warisdeath » 14 сен 2018, 02:06

Профайлер2016 писал(а):
13 сен 2018, 21:43
Акцент на Ньюз-Ван?
Ага. Удивил :rolleyes2:
Да и Садовой с его парасюками не то пальто. Ну то таке, на виборця.
А вот Ньюз-Ван совсем не то. Как по мне, то туда не надо ходить. Вообще. Никому.
Кроме тех, конечно, у кого враг не в Кремле, а на Банковой. Собственно, это же и канал для них...
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 4):
иван777444333Рост76SanekПрофайлер2016
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Warisdeath
Майор
Майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 8597 раз

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Warisdeath » 14 сен 2018, 16:02

Вiдповiдь Клiмкiна оппобоку
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 5):
LumenSanekиван777444333Рост76Профайлер2016
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Майор
Майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 8597 раз

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Warisdeath » 15 сен 2018, 02:23

Вот так :happy:
Заява Прес-центру Київської Патріархії з приводу рішення Синоду РПЦ про розрив молитовного спілкування
14 ВЕРЕСНЯ 2018 ОПУБЛІКУВАВ ДИЯКОН МИХАЇЛ ОМЕЛЬЯН
Вчинивши так, Московський Патріархат фактично прирівняв зовнішню, мирську сторону життя Церкви, до сутнісної, таємничої сторони, прирівняв питання керівних прав та влади ієрархів - до єдності у Христі. Цим самим було ще раз доведено те, про що наша Церква свідчить багато років: у нинішнього керівництва Московського Патріархату «закрадається, під виглядом священнодійства, пихатість світської влади» (8 правило ІІІ Вселенського собору).
Читати повністю тут https://www.cerkva.info/posts/zaiava-pr ... ilkuvannia
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333Рост76Профайлер2016
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 1372 раза

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Александр Сергеевич Перижняк » 16 сен 2018, 09:40

по ходу новая беда...
Германия вслед за Польшей намерена вскоре упростить процедуру трудоустройства для граждан государств, не входящих в состав ЕС.

Об этом пишет UBR.

По сути, немецкие власти намерены существенно упростить доступ иностранцев к своему рынку труда. Новый порядок позволит гражданину страны, не входящей в ЕС получить рабочую визу на полгода, приехать в Германию, выбрать себе работодателя, в его сопровождении зарегистрироваться на бирже труда, а после этого приступить к работе. После окончания срока действия рабочей визы, нужно будет покинуть страну. Но уже через полгода можно будет заезжать по такой же схеме.

«Нынешняя система требует от соискателя заблаговременно определиться с работодателем и специальностью. Причем не всякой, а только той, по которой работодатель не смог никого найти в стране в течение двух месяцев. Кроме этого для многих специальностей необходимо обязательное знание языка. Например, чтобы устроиться медсестрой, нужно выучить немецкий до уровня не ниже В2», — рассказал UBR.ua президент Всеукраинской ассоциации компаний международного трудоустройства Василий Воскобойник.

Если упрощенная процедура трудоустройства для иностранцев будет принята, это значительно изменит распределение украинских трудовых мигрантов в Европе, считают эксперты. Во-первых, множество украинцев переедут на работу в Германию из Польши. Во-вторых, к ним присоединяться те, кто работает в России. Ну и конечно, множество наших сограждан, не имеющих возможности найти достойную работу дома. При этом общий поток трудовой миграции вырастет.

«Уже сейчас наблюдается активизация немецких работодателей. Если раньше, в лучшие времена, вакансий из Германии у нас было не более сотни, то сейчас их в несколько раз больше. Это направление никогда не входило даже в пятерку популярных направлений для трудоустройства, сейчас же Германия передвинулась в тройку и приблизилась к Польше и Чехии. Много польских агентств отправляет работников через Польшу по командировочным в Германию. За что работников часто ловят и депортируют. Видимо, сейчас немецкие власти решили их легализовать понимая, что от них все равно никуда не деться», — заметила в разговоре с UBR.ua hr-эксперт портала rabota.ua Татьяна Пашкина.

Оклады в Германии в среднем выше, чем в Польше в 2-3 раза, особенно это касается неквалифицированной и сезонной работы. Если украинец на сезонной работе в Польше зарабатывает в среднем 600 — 800 евро, то в Германии он может получить уже 1400 — 1600 евро в месяц.
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 5):
Sanekиван777444333WarisdeathПрофайлер2016Lumen
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 1372 раза

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Александр Сергеевич Перижняк » 17 сен 2018, 18:17

Warisdeath писал(а):
14 сен 2018, 02:06
Ньюз-Ван
нюван это Габинович.Габинович -это Медведчук .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333WarisdeathПрофайлер2016
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Майор
Майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 8597 раз
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 3):
Lumenиван777444333Профайлер2016
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 1372 раза

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Александр Сергеевич Перижняк » 18 сен 2018, 17:06

Порошенко как то сказал -ему нужна вся Украина ! таки да чтобы решить свои проблемы в демографии. понятие русский мир употребляется только на внешней арене для наших дуриков жаждущих пасть в абъятья "брата" .потому что руцкоязычники населяющие европейскую часть кацапии тают как свеча на смену им приходят жители Чечни,Дагестана ,классические уже буряты . о чем нам и пишет Тышкевич :
Лидеры Российской Федерации подчёркивают, что их страна относится к глобальным центрам силы и является «супердержавой». Естественно, что аналогичного мнения придерживается большинство населения страны. Действительно, в установившейся после Второй мировой войны, позиции СССР и РФ, как правопреемницы Советского Союза внушительны. Однако, если брать экономический, демографический и технологический потенциал, Россия не входит даже в десятку мощнейших стран мира. Происходящие в мировой экономике процессы, изменение технологического уклада лишь ослабляют позиции РФ, чья экономика стремительно примитивизируется.

Подобные процессы влияют на политику России. Она стремится как можно дольше сохранить старую систему баланса сил, поскольку переход в разряд даже «региональных игроков» с глобального уровня грозит внутриполитическими и внешнеполитическими проблемами. Именно поэтому Кремль ввязывается в достаточно большое количество кризисов, зачастую во вред своим экономическим интересам. Но, поскольку пересмотр старой системы не выгоден ряду стран ЕС, поскольку Китай, который является глобальным игроком не спешит выполнять роль одного из глобальных полицейских, агрессивная политика Кремля встречает не слишком резкое противодействие. Опасения того, что в результате краха функционала РФ могут появиться сразу несколько новых глобальных кризисов слишком велико. К тому же пока Россия пытается играть в супердержаву, она является противовесом Китаю в нескольких потенциально взрывоопасных регионах.

Руководство России понимает, что вечно играть в игру «супердержавы» при слабой ресурсной базе (сюда входит не столько нефть и газ, сколько технологии, экономический потенциал, людской ресурс) не получится. Кремлю необходимо время для того, чтобы попытаться перейти на новый технологический уклад. Поэтому, кстати, там спокойно реагируют на экономические санкции, но чрезвычайно активно работают против ограничений на научно-техническое сотрудничество, продажу технологий и высокотехнологичных изделий.

Однако, есть ещё один аспект, который, с одной стороны, может поставить крест на возможном технологическом рывке России, с другой, объясняет, среди прочего, почему РФ не может себе позволить оставить в покое Украину и ту же Беларусь. Речь идёт о демографии.

Демографические процессы как угроза

Если судить по общим цифрам, демографическая ситуация в Российской Федерации сложная, но далека от критической: постепенно растёт коэффициент суммарной рождаемости, статистика восьмой год подряд говорит о приросте населения. Даже если откинуть 2 миллиона жителей Крыма, то с 2010 года, с момента проведения последней переписи, количество жителей РФ увеличилось со 142,8 млн человек до 144,6 миллиона, Добавив 2,2 млн после аннексии Крыма получаем 148,8 млн. Вопросы повышение пенсионного возраста уменьшение количества льготных категорий граждан, которые обсуждает правительство РФ связаны с оптимизацией расходов бюджетных средств и с попыткой преодолеть влияние «демографической ямы» прошлых лет: в трудоспособный возраст вступает чрезвычайно малое, по сравнению с уходящими на пенсию, количество граждан.

Но, если попробовать рассмотреть проблему в деталях, основываясь на данных Росстата и данных статистики субъектов федерации, имеем несколько процессов, которые уже оказывают влияние на российскую внутреннюю и внешнюю политику.

Россия растёт неравномерно.
Если быть совсем точным, то, Россия, в её традиционном понимании, вымирает. Рождаемость намного превышает смертность и без миграционного прироста численность населения уменьшалась бы на 200 — 300 тысяч человек в год. Так, например, по данным Росстата показатели естественного прироста населения РФ за январь — июль 2018 составили -170 500 человек. То есть в стране умерло на 170 тысяч больше, чем родилось. Цифры за аналогичный период 2017 года были значительно более позитивными -114 400. То есть темпы депопуляции Российской Федерации растут. Но и эти цифры — «средняя температура по больнице». Особенностью демографических процессов в России является то, что в национальных автономиях наблюдается рост населения, а в, так называемых, «славянских» областях депопуляция давно приобрела угрожающие масштабы. Если из таблиц Росстата убрать данные по национальным республикам и автономным округам, данные естественной убыли за 2017 год (оперативной статистики по 2018 Росстат не подаёт) увеличиваются до 236 401 человека. Ещё раз подчеркну, что в 2018 году будет больше. Растут только Москва, Московская область Петербург и Ленинградская область, Калининградская, Тюменская, Иркутская, Астраханская, Сахалинская, Новосибирская области, Ставропольский и Забайкальский край. Но и тут можно задаться вопросом «какие этнические группы обеспечивают рост населения?».

Увеличивающееся демографическое давление в национальных республиках стимулирует внутреннюю миграцию — всё больше жителей Кавказа, Сибири, Зауралья оседают в европейской части России. Практически во всех национальных автономиях наблюдается отрицательный миграционный прирост — люди выезжают. Это меняет «демографический портрет» в большинстве областей запада и центра Российской Федерации. Рост числа приезжих, которые являются носителями чуждой местным аборигенам культуры заставляет этих людей выезжать за границы РФ. Так, по данным российской статистики, национальные автономии имели в 2017 году суммарный естественный прирост на уровне 100 тысяч человек. При этом 37 тысяч человек покинуло свои национальные республики (автономные округа) и переехало в другие регионы Российской Федерации.
Если наложить карту внутренних миграционных процессов на карту ТОП-250 индустриальных центров страны становится очевидным ещё один процесс — вымирание коренного населения индустриальных центров и замещение его выходцами из других регионов. То есть люди, выросшие в условиях индустриального или постиндустриального общества замещаются теми, кто впитал культуру общественных отношений доиндустриальной эпохи.
Внешняя миграция имеет «токсичные» для титульной нации источники. В 2017 году в РФ по данным Росстата прибыло 589 033 человека из других государств. Выехало за пределы России (по тем же данным) 377 155 человек. Чистый миграционный прирост составил 211 878 человека. Таким образом миграция является основным источником роста населения соседней страны. При этом миграционный прирост обеспечивался преимущественно гражданами государств Средней Азии, Кавказа. Положительную динамику (больше приехавших в РФ) из европейских государств (в первую очередь так называемых «славянских») демонстрировали только Беларусь (11 770 человек), Молдова (9605) и Украина (47 691). В сумме это составляет менее 60 тысяч человек или менее трети (32%) от прибывших на территорию России мигрантов. Таким образом к негативному внутреннему процессу замещения титульной нации добавляется структура внешней миграции. Основными государствами-донорами людских ресурсов для РФ являются Украина (+47691 мигрантов), Таджикистан (+ 34639), Казахстан (+32736), Узбекистан (+22167), Кыргазстан (+19355).
«Славянская» составляющая населения России размывается. Депопуляция традиционно «славянских регионов» превышает 236 тысяч, на смену которым приходит 320-330 тысяч представителей иных национальностей, выросших в ином общественном укладе. Это данные за 2017 год, и они достаточно оптимистичны, поскольку рост населения «столиц» и крупных финансовых центров, вполне возможно, обеспечивается, в значительной мере, за счёт мигрантов первого поколения, цифры первого полугодия 2018 года свидетельствуют об ускорении процесса замещения населения.
Россия меняется изнутри и эти перемены не сулят ничего хорошего ни самой РФ, ни её соседям.

К чему ведёт динамика процессов замещения населения

Как описано выше, Российская Федерация стремится выиграть время, сохраняя старую систему баланса сил для того, чтобы попытаться уменьшить техническое, технологическое и экономическое отставание от других глобальных игроков. Ключевым в данном случае является возможность получения и скорость освоения новых технологий. Но для разворачивания любого технологического уклада нужны людские ресурсы — учёные квалифицированные (или обучаемые), инженеры, рабочие. И тут Кремль сталкивается с проблемой качества населения. Если новые граждане страны воспитаны фактически в системе отношений доиндустриальной эпохи, им будет очень трудно участвовать и быть двигателем «четвёртой промышленной революции». Чем дольше идёт такой процесс, тем сложнее будет России совершить технологический рывок, поскольку она для этого не имеет ресурсов. Точнее, сегодня таковые ещё есть, но, они стареют и за 15-20 лет выйдут из трудоспособного возраста, а процесс примитивизации экономики разрушил систему высшего технического и профессионально-технического образования. ВУЗы, специальности, как таковые остались, а вот их связь с экономикой в значительной мере нарушена.

В связи с этим для РФ критически важным является сохранение влияния на постсоветские страны, «свою периферию» — они источник качественных трудовых ресурсов. Речь, в первую очередь, идёт об Украине, Беларуси, Молдове, Казахстане (северной его части). В этом, кстати, Москва не одинока — аналогичная мотивация у Варшавы, которой нужны рабочие руки и в выборе между украинцами и выходцами из стран Африки выбирает первых.

Для влияния на свою (как они считают) «периферию» Российская власть использует шаблон «русского мира», «православия», культурной и исторической близости. С определёнными оговорками это может быть справедливо в отношении «славянской» составляющей Российской Федерации. Но как показывают цифры, в РФ проходит процесс «деславянизации», когда население европейской части страны стремительно замещается выходцами с Кавказа, Сибири или мигрантами, преимущественно из Средней Азии. Это находит отражение в современной культуре (в том числе поп-культуре) — она становится ближе «среднестатистическому россиянину», но отдаляется, становится всё более чужой (даже при сохранении единого информационного пространства) для жителей государств, граничащих с РФ. Это размывает идеологические шаблоны, которые российские власти пытаются навязать жителям сопредельных государств.

Есть и внутренний процесс — если убрать тот же шаблон «православия, духовности, русского мира», возникает вопрос: «А что держит вместе саму Россию?». Элиты, естественно, ответ имеют, но необходимо что-то предъявить «среднестатистическому» россиянину. Поэтому, кстати, словосочетание «русский мир» внутри РФ уже несколько лет выводится из активного обращения внутри страны. Постепенно, но всё более отчётливо, жителям РФ вместо концепции «этнической» нации начинают предлагать «политическую». Населению предлагается видоизменённый формат «СССР — многонациональной отчизны, великого государства». Однако, агитационная составляющая явно не успевает за скоростью изменении структуры населения. Массовая миграция на фоне депопуляции аборигенов, в результате которой разрушается привычный уклад жизни местных сообществ, вызывает напряжение и может стать причиной конфликтных ситуаций на местах. Этого можно избежать, обеспечив миграционный прирост из культурно близких стран.

Таким образом, имеем ещё две причины, по которым для России критично важным является сохранение (либо усиление) влияния на соседние государства:

отход тех, кого в РФ воспринимают как «свою периферию» будет означать крах идеологии «империи», «великой державы». Если посмотреть историю Российской Империи, СССР, РФ, то такие потрясения сопровождаются мощнейшими политическими кризисами;
уменьшение влияния России на соседей и (что для Кремля ещё хуже) опережающие развитие соседних стран уменьшает приток «удобных» мигрантов в страну. Это так же может вызвать внутриполитический кризис, который уже будет угрожать самому существованию Российской Федерации. Ведь внутри РФ пока нет полноценной замены идее «великой державы» — убери её и возникнет вопрос, «а зачем вообще нужно единое государство?»
Демографические процессы внутри России набирают обороты. Это является одной из причин, почему в Кремле последние годы начали спешить в деле укрепления своего влияния на соседей. Тот же Крым дал, с одной стороны, повод «гордиться величием», с другой на 1,8 миллиона человек (без учёта крымских татар) подправил демографическую ситуацию в стране. Донбасс — источник трудовых мигрантов и, частично, переселенцев. Не зря многих «беженцев» из так называемых «народных республик» отправляли на проживание в регионы где процессы замещения населения (или депопуляции) приобретали угрожающий характер.

Но Крым и Донбасс — слишком мало для России. Аннексия полуострова, надо отметить, принесла свои внутриполитические бонусы, но Кремлю нужно больше — им необходимы «запасы» мигрантов как минимум в размере нескольких десятков миллионов человек. Поэтому Донбасс России не нужен (как, по большому счёту и Крым) — ей нужна вся Украина. Возможно, независимая, очень может быть даже с формально националистическим правительством. Главное, чтобы кроме лозунгов, махания флагами и резких заявлений, ничего не происходило в экономике у оптимизации государственной системы. Слабый президент и (или) постоянно выясняющий отношения между десятками мелких фракций парламент, будут прекрасным дополнением. Яркая, самобытная, резкая в словах, но слабая экономически и политически Украина — идеальный сосед для Кремля, поскольку позволяет играть на контрасте, вымывать население, дальше разыгрывать карту «великой державы».

В этом, как говорится, нет «ничего личного» — Россия просто борется за собственное выживание. Но это означает и другое: «шапкозакидательские настроения» и ожидания что «вот-вот» Москва отстанет, её поставят на место неразумны. Почитайте начало текста — быстрый пересмотр старой системы многим не выгоден — в этом вопросе у РФ есть единомышленники, в том числе из числа стран, которые мы любим называть «союзниками». Как минимум 10-15 лет Россия будет пытаться сохранить Украину и другие постсоветские страны в своей орбите. Дальше всё зависит от того, что мы сами за это время сумеем сделать с собственной страной. Просто проблемы России без перемен в Украине не сулят нам ничего хорошего. А вот успех «проекта Украина» может стать провалом «проекта Россия».
это то о чем я и писал-самая большая наша победа это создание нормальной жизни здесь.
_
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 5):
SanekWarisdeathиван777444333Профайлер2016Lumen
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Майор
Майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 8597 раз

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Warisdeath » 18 сен 2018, 17:45

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
18 сен 2018, 17:06
Порошенко как то сказал -ему нужна вся Украина !
Что-то здесь не так! Либо "Путин как то сказал -....", но, скорее всего, вместо "ему" надо писать "Путину", а то дальнейший текст в том виде, как есть это предложение, совсем не увязывается))
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333Профайлер2016
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 1372 раза

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Александр Сергеевич Перижняк » 18 сен 2018, 21:48

Warisdeath писал(а):
18 сен 2018, 17:45
"ему" надо писать "Путину"
за Путина не написал.почему не увязывается? возьмите нерезиновую,как называют Ма-аскву сами россияне местные не пойдут работать только приезжие но таджики и прочие не могут выполнять квалифицированную работу. за все время правления Путина завод авиадвигателей так и не построен значит нужно переманивать инженеров с Мотор Сичи и содержать Вилкулоида . кацапы стремятся контролировать бывшие республики ссср это геополитика. а Порошенко действительно говорил ,что Путину нужна вся Украина.не являюсь поклонникам Петра ..ибо много шагов не нравится но тут согласен.вообще Тышкевич пишет неплохую аналитику.
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333WarisdeathLumen
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-майор
Генерал-майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 10185
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 31298 раз

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Sanek » 18 сен 2018, 21:55

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
18 сен 2018, 21:48
кацапы стремятся контролировать бывшие республики ссср это геополитика
По итогу все уже растеряли. Даже Бацька косо смотрит :wink: Контролировать нужно либо кнутом, либо пряником, а лучше и тем и другим. У Москвы же на фоне стремительно тающего "пряника" получается какой-то водевиль!
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333WarisdeathАлександр Сергеевич Перижняк
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Майор
Майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 8597 раз

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Warisdeath » 19 сен 2018, 00:23

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
18 сен 2018, 21:48
почему не увязывается?
Вы меня не поняли. Ну и ладно. Разобрались уже))) Аналитика, действительно, хорошая. Спасибо.
В начале не указано конкретно кому. Далее по тексту всё ясно и понятно о ком идет речь. Но сразу создается впечатление, что речь идет о Порошенко и что это ему нужно. Потому я и вставил свои пять копеек!
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 2):
иван777444333Александр Сергеевич Перижняк
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 1372 раза

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Александр Сергеевич Перижняк » 19 сен 2018, 06:23

Sanek писал(а):
18 сен 2018, 21:55
все уже растеряли
система реагирует на все с опозданием посмотрите на Дальний Восток его потихоньку сдают Китаю.но процесс этот на 20 лет . Бацька вдруг четко осознал что он может потерять самое дорогое -власть . и очень этому не рад.
Warisdeath писал(а):
19 сен 2018, 00:23
Спасибо.
не за что там много неплохих статей .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333WarisdeathLumen
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-майор
Генерал-майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 10185
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 31298 раз

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Sanek » 19 сен 2018, 08:53

Про демографию в РФ конечно все правильно, но у нас самих с демографией не айс, вот что прискорбно...
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
иван777444333WarisdeathАлександр Сергеевич ПерижнякLumen
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 1372 раза

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Александр Сергеевич Перижняк » 19 сен 2018, 15:48

Sanek писал(а):
19 сен 2018, 08:53
что прискорбно.
таки да . сегодня говорил с бойцом ВСУ из рембата чинит технику все старое в общем расстроил он меня . да и у самого здоровье никуда не годится нужно дорогое обследование.
Sanek писал(а):
19 сен 2018, 08:53
демографией
спасибо олигархату -годами не платили деньги теперь когда люди побежали панические призывы на бигбордах с обещаниями "баснословных" зарплат. медицина тоже разбегается.
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
LumenSanek
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 1372 раза

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Александр Сергеевич Перижняк » 19 сен 2018, 15:53

4 проблемы от "Плокулола" из-за выдачи Тумгоева россиянии.
Проблема Президента, выборов и избирателей.
Сотрудники ГПУ поверили доказательствам, приведённым ФСБ РФ относительно одного человека. Но ведь не только ингуша Тумгоева ФСБ РФ обвиняет в сотрудничестве с террористическими организациями. В конце концов:

Гражданин Украины (в изложении ФСБ гражданин России) Олег Сенцов осуждён по обвинению в сотрудничестве с экстремистской организацией («Правый Сектор» является таковой с точки зрения законодательства России) и в подготовке терактов.
Российские власти арестовали как минимум 28 человек из числа крымских татар по подозрению в сотрудничестве с исламистской организацией «Хизб ут-Тахрир»
С точки зрения российского законодательства граждане Украины, воевавшие на Донбассе в составе украинских добробатов — наёмники и террористы.
Возникает вопрос: «разделяет ли ГПУ точку зрения ФСБ по перечисленным трём примерам?» Если нет, тогда, где граница, где черта до которой наша прокуратура безоговорочно верит российским спецслужбам, а за которой уже нет?

Если такими вопросами зададутся, например лидеры крымских татар, то можно без труда предсказать уменьшение их лояльности киевской власти. Такие же вопросы могут поставить себе активисты, не дающие уйти в тень делу освобождения Сенцова, делам о гражданстве добровольцев. Эти люди, к слову, имеют вес в социальных сетях, имеют доступ к медиа. А впереди президентские выборы…

Проблема риторики МИД и логики наших «партнёров».
Вторая проблема напрямую связана с деятельностью Президента и МИД страны на внешнем поле. Украинские власти достаточно активно (и, к их чести, небезуспешно) поддерживать тезис о необходимости признания России страной агрессором и страной оккупантом. На основе этого Пётр Алексеевич по возможности указывает западным коллегам об опасности сотрудничества с ФСБ, либо доверия к данным, предоставляемым данной структурой. Получается забавно — президент Украины требует ограничения контактов с РФ, в том числе по линии спецслужб, а Генеральная прокуратура Украины спокойно работает с ними. Парадокс, который отказывается понимать, привыкший к логике мозг европейского политика.

Ещё одним неприятным проявлением «дела Тумгоева» может стать обсуждение вопросов мирного урегулирования на Донбассе. Например, в деле разоружения региона, содействия работе возможной миротворческой миссии РФ может предложить помощь «специалистов ФСБ», которые, в таком случае, вполне легально приедут в Украину, в том числе на свободные территории. Наши протесты против такой идеи вроде «нельзя допускать спецслужбу агрессора» упрутся в железный аргумент: «так ваша Генпрокуратура и без того сотрудничает с ФСБ». Браво, господин Луценко!

Проблема давления на Беларусь
В конце прошлого года в украинских СМИ немало шума наделало похищение на территории Беларуси украинского гражданина Павла Гриба. Надо признать, с точки зрения планирования и реализации — это была прекрасная провокация РФ, направленная на ухудшение отношений Беларуси и Украины. Для Лукашенко одинаково плохо было признать работу российских спецов, либо помощь беларуских силовиков в задержании и передаче украинца.

В первом случае он бы расписывался в том, что не контролирует границы собственной страны — то есть его власть слаба.
Во втором, реализация проектов сотрудничества с Киевом в области ВПК, либо по иным «чувствительным» проектам была бы затруднена, поскольку украинская сторона справедливо бы искала «российские уши» за плечами беларуских переговорщиков.
В результате в соседней стране формально завели дело, но так и не назвали виновных в похищении. У Украины же появился очень важный инструмент политического давления, который можно было бы использовать при необходимости. Дополнительный вопрос – это компромисс по которому, мог бы сделать беларускую делегацию более склонной к уступкам Украине в других направлениях. Ведь когда твоих граждан похищают на территории стран-партнёров, партнёры должны приложить усилия для того, чтобы загладить вину, должны компенсировать нанесённый ущерб. Кстати, этот метод использовали беларусы, когда после неудачной «спецоперации» с угрозами перехвата рейсового самолёта «Белавиа». Тогда в качестве меры «возмещения» приняли снятие запрета на поставки беларуского цемента на украинский рынок. Сегодня это уже проблема для Украины.

Теперь же у беларуской стороны появляется возможность оставить украинских партнёров ни с чем — лишить их аргумента. С одной стороны, кадровые чистки в силовых структурах соседней страны после инцидента с Грибом и скандала с Шаройко были колоссальными. Но кейс ГПУ позволяет на все претензии украинской стороны отвечать просто: «мы провели работу с личным составом силовых ведомств, но независимо от этого хотим подчеркнуть, что сама Украина официально сотрудничает с ФСБ, выдаёт ей людей, которых РФ подозревает в терроризме, со своей территории, но почему-то требует не делать таких шагов от Беларуси». Найти ответ на такой аргумент украинским дипломатам будет сложно — пример подчинённых Луценко яркий и стал достоянием гласности.

Шум правозащитников
И, наконец, ещё одна проблема, которая связана с шумом, который подняли правозащитные организации. Естественно, они будут максимально распространять информацию о данном деле, будут подавать жалобы в международные инстанции. Но это наименее острая из всех проблем. И Генпрокурор, и Президент могут до поры до времени просто не обращать внимание на недовольство правозащитников — пока проблема не станет помехой в контактах на высшем уровне. Такое уже было — вспомните требования правозащитных организаций и журналистов отправить в отставку генпрокурора Шокина. От первых сигналов до выволочки от Байдена прошло около года. Тоже внимания не обращали.

А можно ли было по-другому?

Как ни парадоксально, но это можно было сделать и сделать это было бы легко. Тот же спикер ГПУ мог выйти на брифинг и заявить примерно следующее:
«ФСБ РФ требует выдачи гражданина Тумгоева, которого они подозревают в сотрудничестве с террористическими организациями. Мы провели собственное расследование и не можем утверждать обратное. При этом гражданин РФ Тумгоев не имеет законных оснований находится далее на территории Украины.
Поскольку Российская Федерация — страна агрессор, мы не можем сотрудничать с её спецслужбами. Исходя из указанного выше, гражданин РФ Тумгоев отправляется назад в Турцию — страну из которой он прилетел в Украину и страну, в которой он безопасно прожил два года. Согласно международным нормам и принятых на себя Украиной обязательств по защите искателей убежища, Турецкая республика в данном случае является для гражданина Тумгоева «первой страной безопасного пребывания». Поэтому вопрос предоставления ему статуса беженца должны решать именно турецкие власти.»

Правозащитники были бы, естественно, недовольны. Но при этом:

ГПУ подтвердила бы отношение к РФ как к стране агрессору;
сам факт невыдачи России её гражданина был бы прекрасным пиар-поводом, который бы увеличил доверие к Генпрокуратуре как государственному органу
с формально точки зрения данная процедура не вызывала бы вопросов. К тому же она оставляла бы шансы Тумгоеву получить убежище в другой стране, воспользовавшись возможностями программы переселения беженцев УВКБ ООН.
Но, сделали как сделали — хотели как лучше, а получилось «как всегда». По факту подчинённые Луценко создали кучу проблем своему начальнику и его куму.
где берут таких идиотов?
__
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
LumenSanek
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 1372 раза

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Александр Сергеевич Перижняк » 19 сен 2018, 16:15

освежись и разгоняй немного креатива от фейсбукоской полиции.Изображение
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
LumenSanek
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 1372 раза

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Александр Сергеевич Перижняк » 19 сен 2018, 16:19

выборы в Приморье ))) и тут наш след.
Юрий Романенко
17 сентября в 8:06 ·
В Приморье с большим отрывом победил коммунист Ищенко, а потом глубокой ночью жители Приморья вдруг проснулись, осознали благодаря гению Путина всю глубину своих заблуждений и стали массово голосовать за единороса Тарасенко. В итоге победила стабильность с незначительным отрывом. Теперь в России говорят о выборном коллапсе. Мораль сей басни такова - где мы, там и веселье. Украинцы Ищенко и Тарасенко блестяще справились с поставленной из центра задачей. Максим Ялі подними тему в эфире сам знаешь где, что гидра украинства поднимает голову на Дальнем Востоке.
Юрий Романенко
4 ч. ·
Интересный поворот в России. В Приморье назначили новые выборы губернатора. Единорос Тарасенко отказался идти на выборы повторно. Кремль направляет группы контролеров на Дальний Восток. Это необычный ход Кремля.
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 3):
LumenSanekWarisdeath
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 7937 раз

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Lumen » 19 сен 2018, 16:23

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
19 сен 2018, 16:19
Это необычный ход Кремля.
Пока там Сурков и Кириенко будет креатив. Они, особенно Владислав Юрьевич, это любят.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
Александр Сергеевич ПерижнякSanekWarisdeath
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Майор
Майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 8597 раз

Украина - реалии!!!!!!!!

Сообщение Warisdeath » 19 сен 2018, 16:54

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
19 сен 2018, 15:53
4 проблемы из-за выдачи Тумгоева россиянии.
По большому счету проблема высосана из пальца. Это, даже и не было бы проблемой, если б за дело не взялись "активисты". Но так как мы себя ассоциируем с демократическим государством, то право на слово имеет каждый, а активисты тем паче. Но зачем подменять понятия? Вот они говорят, что ГПУ сотрудничает с ФСБ. В таком случае пусть они научат как производить обмен людьми. В данной ситуации вообще не просматривается сотрудничества. Был запрос на экстрадицию. Запрашиваемый находился на территории Украины. Два года по нему работали. Все нормы были соблюдены. Здесь он находиться больше не может, так как истекли все сроки. В Турцию может быть и можно было бы его отправить, но дело в том, что Турция не запрашивала его. Оставлять его здесь - нет никакого смысла. Не тот это кадр. Да и эрефия воспользуется тут же, и начнет верещать на весь мир, что Украина не соблюдает права человека, тем самым будет оправдывать свои бездействия о выдаче наших людей.
Возникает один единственный вопрос: а почему "Самопомощь" не интересовалась этой персоной 2 (два) года пока он просился остаться на территории Украины? Что мешало им вот так же педалировать ганебнi рiшення ГПУ и собирать активистов? А теперь, вдруг, они за него взялись.
Одним словом: там где "Самопомощь" - там всё больше и больше скандалов, грязных скандалов, в процессе которых грязью поливается вся страна.
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 3):
LumenSanekиван777444333
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Современные события в Украине (в т.ч. АТО на Донбассе)»